化工
2010年4月18日，有史以來(lái)規(guī)模最大的全球水資源保護(hù)運(yùn)動(dòng)——“陶氏LiveEarthRunforWate”在中國(guó)香港及全球150多個(gè)城市在24小時(shí)內(nèi)同步舉行，活動(dòng)致力于提高公眾的水資源保護(hù)意識(shí)并籌集善款，以幫助解決水資源危機(jī)。
作為活動(dòng)的發(fā)起及支持單位，陶氏化學(xué)公司亞太區(qū)總裁戴培德（PatDawson）先生也從上海專程趕來(lái)，同550多名香港市民一起參與了這次別具意義的6公里健步跑活動(dòng)。在活動(dòng)開(kāi)始前，騰訊綠色記者專訪了戴培德先生。以下為專訪對(duì)話實(shí)錄：
記者：能否分享一下陶氏化學(xué)在中國(guó)西部發(fā)展的計(jì)劃？
戴培德：陶氏和神華煤礦有一個(gè)很大的合作項(xiàng)目大家可能聽(tīng)說(shuō)過(guò)，煤經(jīng)過(guò)我們的技術(shù)提煉以后，可以把它變成基礎(chǔ)化學(xué)材料。
我特別感激我的前任麥健銘有這樣的遠(yuǎn)見(jiàn)，在幾年前就設(shè)想我們有這樣的項(xiàng)目。所以這是一個(gè)長(zhǎng)期的發(fā)展策略，比如有大的生產(chǎn)能力，支持中國(guó)將來(lái)更大的發(fā)展。張家港那邊也有很大的投資，張家港那邊一年前有一個(gè)工廠在運(yùn)行，現(xiàn)在那邊投資也會(huì)繼續(xù)。在未來(lái)1-2年內(nèi)，張家港的投資還會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大一些，使得投資能夠支持到中國(guó)，以及到西部未來(lái)的發(fā)展。
大家記得還有另外一個(gè)很大的投資，去年6月份我們?cè)谏虾ｉ_(kāi)幕了一個(gè)研發(fā)創(chuàng)意中心，那也是一個(gè)很大的投資。也就是說(shuō)將來(lái)的發(fā)展不僅看著東部，也要看到西部，不僅只是生產(chǎn)能力，還要提高研發(fā)能力，使得陶氏化學(xué)業(yè)務(wù)發(fā)展有一個(gè)更加全面的，就和我們說(shuō)的用兩條腿走路一樣。所以考慮企業(yè)有這樣的投資戰(zhàn)略，未來(lái)2—4個(gè)月之內(nèi)重慶那邊就開(kāi)始招人了。剛才提過(guò)了在重慶也會(huì)聘用當(dāng)?shù)氐娜藛T。
記者：我們知道了，陶氏也參與了上海世博會(huì)美國(guó)館的建設(shè)，陶氏準(zhǔn)備怎樣利用上海世博會(huì)來(lái)提升自己在中國(guó)公眾心目當(dāng)中的形象？除了陶氏產(chǎn)品贊助世博會(huì)以外，還有什么其他的計(jì)劃宣傳陶氏嗎？
戴培德：其中有幾個(gè)方面都可以讓大家趁著世博會(huì)更加了解陶氏化學(xué)。這直接展示了陶氏化學(xué)自己產(chǎn)品技術(shù)方面的優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)涂料以及隔熱保溫建筑材料。有一個(gè)生態(tài)屋叫做滬上生態(tài)家，它是世博會(huì)獨(dú)立的展示中心，里面運(yùn)用了很多和綠色建筑相關(guān)的產(chǎn)品，其中它的外墻和屋頂，包括它的地下室材料就是用的陶氏舒泰龍保溫隔熱板來(lái)做的。
另外未來(lái)館集中展示代表未來(lái)趨勢(shì)的先進(jìn)科技，我們陶氏水處理產(chǎn)品會(huì)在未來(lái)館有所展現(xiàn)。因?yàn)槲覀兪敲绹?guó)館的贊助商之一，我們也有“陶氏日”，到時(shí)候會(huì)邀請(qǐng)各位媒體參觀一下。我們“陶氏日”不僅開(kāi)放自己的員工，讓他們對(duì)于公司更熱愛(ài)，更有了解，也會(huì)邀請(qǐng)到一些外部的合作伙伴，包括政府官員、媒體和我們的客戶。
記者：陶氏也一直在推一些低碳環(huán)保的產(chǎn)品，但是現(xiàn)在大部分人對(duì)于低碳環(huán)保產(chǎn)品的理解是成本太高。戴先生提到了在尋求差異化和成本之間的平衡，請(qǐng)問(wèn)這個(gè)平衡有沒(méi)有找到一個(gè)好的方式實(shí)現(xiàn)呢？
戴培德：陶氏有很多低碳產(chǎn)品和解決方案，比如我們的隔熱保溫材料，應(yīng)用于建筑外墻和屋頂，還有最新的一個(gè)太陽(yáng)能屋頂板技術(shù)，可以把太陽(yáng)能轉(zhuǎn)化為電能，有效減少碳排放。我們的環(huán)氧產(chǎn)品使用在風(fēng)力發(fā)電機(jī)的葉片上作為涂層，那個(gè)產(chǎn)品在中國(guó)就有生產(chǎn)。有了那個(gè)涂層，這些葉片壽命就可以延長(zhǎng)。同時(shí)，這種涂料使得葉片轉(zhuǎn)起來(lái)非常容易，就是減少阻力，一點(diǎn)點(diǎn)風(fēng)就會(huì)轉(zhuǎn)起來(lái)，這樣發(fā)電的效率就更高。
農(nóng)業(yè)這個(gè)方面講到了玉米或者是小麥，如果它們能夠有很好的抗旱性，這需要有一定的種子技術(shù)，讓種子在不同的地方可以種出莊稼來(lái)，并且在很干的地方也可以種出莊稼，并且它的產(chǎn)量很高。大家知道，種植農(nóng)作物本身也是減少碳排放的很好方式，因?yàn)樽魑锟梢晕斩趸肌?BR> 韓國(guó)那邊有一個(gè)新的合資公司，這個(gè)合資廠主要是生產(chǎn)汽車用的電池，這種電力驅(qū)動(dòng)的汽車不用汽油、不燒柴油，我們的技術(shù)就是要提高電池效率，這也是減少碳排放的辦法。
陶氏化學(xué)自己有一個(gè)2015年可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，陶氏化學(xué)自己的每一家廠都有自己的目標(biāo)，這個(gè)目標(biāo)和2015年可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)是一致的。同時(shí)，也和中國(guó)的能源研究所合作，這樣研究的東西和成果可以和中國(guó)的同行互相共享，使得將來(lái)一些好的做法都可以拿出來(lái)和大家共享。此外，還跟一些中國(guó)建材協(xié)會(huì)、中國(guó)水泥協(xié)會(huì)，和這些行業(yè)協(xié)會(huì)合作，通過(guò)中國(guó)能源研究所，把一些好的技術(shù)和做法帶給他們。
我是在美國(guó)長(zhǎng)大，美國(guó)那邊的污染很嚴(yán)重的，小的時(shí)候和爺爺一起釣魚(yú)，河里面的魚(yú)污染太嚴(yán)重了，魚(yú)釣上來(lái)都不能吃，10歲左右的年齡就已經(jīng)知道了污染那么嚴(yán)重。1972年的時(shí)候美國(guó)政府通過(guò)了一個(gè)法案，叫做清潔空氣水法案，花了20年的時(shí)間把這些河流清理干凈了，大家可以回去接著釣魚(yú)，魚(yú)上來(lái)可以吃。所以從這個(gè)意義來(lái)講，大家對(duì)于我個(gè)人的目標(biāo)，對(duì)于公司的長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)理解的更好一點(diǎn)，這一點(diǎn)是很重要的。
記者：陶氏作為上游的企業(yè)，在說(shuō)服客戶采用低碳環(huán)保產(chǎn)品的時(shí)候，有沒(méi)有考慮傳統(tǒng)的商業(yè)模式會(huì)受到一些挑戰(zhàn)。比如我們和神華、海爾的那些合作，在商業(yè)模式是不是有一些創(chuàng)新，在合作方式是不是有一些創(chuàng)新的理念？
戴培德：和客戶講低碳產(chǎn)品就是你的成本有優(yōu)勢(shì)，如果采用這樣的材料，生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的話，那客戶肯定不會(huì)同意使用的。這一點(diǎn)對(duì)于我們也是很大的挑戰(zhàn)，要開(kāi)發(fā)出這樣的技術(shù)，這樣低碳的產(chǎn)品和材料，它的成本要低，它的性能要好。
所以在研發(fā)方面要不斷的加大投入才行，只有通過(guò)技術(shù)的創(chuàng)新和技術(shù)的研發(fā)，使得將來(lái)的產(chǎn)品性能符合市場(chǎng)要求，而它的價(jià)格成本可以保持在一個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力的位置。好消息是過(guò)去30年研發(fā)產(chǎn)品方面有很大的進(jìn)步，對(duì)于我們來(lái)講這不是一個(gè)新挑戰(zhàn)，以前也有。但是和以前有點(diǎn)兒不一樣，現(xiàn)在在座各位一樣，越來(lái)越明白我們的環(huán)境面臨很多的挑戰(zhàn)。這也是一個(gè)很好的例子，市場(chǎng)和企業(yè)雙方能夠共同的尋找技術(shù)，能夠進(jìn)行環(huán)境保護(hù)。
神華合作項(xiàng)目對(duì)于我們是一個(gè)新的商業(yè)模式，這里面有省政府和中央政府的影響。陶氏化學(xué)是第一次和煤炭企業(yè)合作，而神華集團(tuán)是全世界最大的煤炭企業(yè)。同時(shí)有一種新技術(shù)，就是把煤轉(zhuǎn)化成化學(xué)產(chǎn)品，另外有一點(diǎn)工程方面的工作是和神華共同做的。
所以，通過(guò)這種合作使得神華也有自己的工程能力，來(lái)完成這個(gè)合作項(xiàng)目。神華這個(gè)項(xiàng)目是陶氏化學(xué)最大的投資項(xiàng)目之一。所以，現(xiàn)在希望找出一個(gè)辦法，實(shí)現(xiàn)四贏的局面，陶氏化學(xué)成功，神華集團(tuán)成功，陜西省政府成功，中央政府成功，通過(guò)這樣的密切合作，把技術(shù)好的做法帶到中國(guó)。
文化來(lái)講，美國(guó)公司沒(méi)有這樣的文化，把自己技術(shù)拿出來(lái)和別人共享。如果通過(guò)這樣的技術(shù)共享可以使得四方都能夠互利，有可能使得現(xiàn)有的技術(shù)把它潛在的可以繼續(xù)完善和發(fā)展，這個(gè)空間就發(fā)掘出來(lái)了。所以，商業(yè)模式是對(duì)于陶氏化學(xué)來(lái)講是一個(gè)全新的，另外把煤當(dāng)作他們的化學(xué)品原材料也是新的，以前只是使用石油作為他們的原材料。
神華集團(tuán)和通用電氣也有一個(gè)合作項(xiàng)目，主要是清潔煤炭的項(xiàng)目，神華這個(gè)合作伙伴不錯(cuò)。成功不是以短期衡量的，假以時(shí)日很多年以后再看看是不是真的成功，所以大家可以繼續(xù)關(guān)注。剛才講到了合作的項(xiàng)目，從投資的角度來(lái)說(shuō)是陶氏和神華之間的項(xiàng)目，陜西省政府從基礎(chǔ)設(shè)施和煤炭資源各方面給予我們支持和協(xié)助，但是合資項(xiàng)目本身是陶氏和神華雙方的合資項(xiàng)目。新聞稿、相關(guān)資料和泰國(guó)的項(xiàng)目可以發(fā)給大家。
作為活動(dòng)的發(fā)起及支持單位，陶氏化學(xué)公司亞太區(qū)總裁戴培德（PatDawson）先生也從上海專程趕來(lái)，同550多名香港市民一起參與了這次別具意義的6公里健步跑活動(dòng)。在活動(dòng)開(kāi)始前，騰訊綠色記者專訪了戴培德先生。以下為專訪對(duì)話實(shí)錄：
記者：能否分享一下陶氏化學(xué)在中國(guó)西部發(fā)展的計(jì)劃？
戴培德：陶氏和神華煤礦有一個(gè)很大的合作項(xiàng)目大家可能聽(tīng)說(shuō)過(guò)，煤經(jīng)過(guò)我們的技術(shù)提煉以后，可以把它變成基礎(chǔ)化學(xué)材料。
我特別感激我的前任麥健銘有這樣的遠(yuǎn)見(jiàn)，在幾年前就設(shè)想我們有這樣的項(xiàng)目。所以這是一個(gè)長(zhǎng)期的發(fā)展策略，比如有大的生產(chǎn)能力，支持中國(guó)將來(lái)更大的發(fā)展。張家港那邊也有很大的投資，張家港那邊一年前有一個(gè)工廠在運(yùn)行，現(xiàn)在那邊投資也會(huì)繼續(xù)。在未來(lái)1-2年內(nèi)，張家港的投資還會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大一些，使得投資能夠支持到中國(guó)，以及到西部未來(lái)的發(fā)展。
大家記得還有另外一個(gè)很大的投資，去年6月份我們?cè)谏虾ｉ_(kāi)幕了一個(gè)研發(fā)創(chuàng)意中心，那也是一個(gè)很大的投資。也就是說(shuō)將來(lái)的發(fā)展不僅看著東部，也要看到西部，不僅只是生產(chǎn)能力，還要提高研發(fā)能力，使得陶氏化學(xué)業(yè)務(wù)發(fā)展有一個(gè)更加全面的，就和我們說(shuō)的用兩條腿走路一樣。所以考慮企業(yè)有這樣的投資戰(zhàn)略，未來(lái)2—4個(gè)月之內(nèi)重慶那邊就開(kāi)始招人了。剛才提過(guò)了在重慶也會(huì)聘用當(dāng)?shù)氐娜藛T。
記者：我們知道了，陶氏也參與了上海世博會(huì)美國(guó)館的建設(shè)，陶氏準(zhǔn)備怎樣利用上海世博會(huì)來(lái)提升自己在中國(guó)公眾心目當(dāng)中的形象？除了陶氏產(chǎn)品贊助世博會(huì)以外，還有什么其他的計(jì)劃宣傳陶氏嗎？
戴培德：其中有幾個(gè)方面都可以讓大家趁著世博會(huì)更加了解陶氏化學(xué)。這直接展示了陶氏化學(xué)自己產(chǎn)品技術(shù)方面的優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)涂料以及隔熱保溫建筑材料。有一個(gè)生態(tài)屋叫做滬上生態(tài)家，它是世博會(huì)獨(dú)立的展示中心，里面運(yùn)用了很多和綠色建筑相關(guān)的產(chǎn)品，其中它的外墻和屋頂，包括它的地下室材料就是用的陶氏舒泰龍保溫隔熱板來(lái)做的。
另外未來(lái)館集中展示代表未來(lái)趨勢(shì)的先進(jìn)科技，我們陶氏水處理產(chǎn)品會(huì)在未來(lái)館有所展現(xiàn)。因?yàn)槲覀兪敲绹?guó)館的贊助商之一，我們也有“陶氏日”，到時(shí)候會(huì)邀請(qǐng)各位媒體參觀一下。我們“陶氏日”不僅開(kāi)放自己的員工，讓他們對(duì)于公司更熱愛(ài)，更有了解，也會(huì)邀請(qǐng)到一些外部的合作伙伴，包括政府官員、媒體和我們的客戶。
記者：陶氏也一直在推一些低碳環(huán)保的產(chǎn)品，但是現(xiàn)在大部分人對(duì)于低碳環(huán)保產(chǎn)品的理解是成本太高。戴先生提到了在尋求差異化和成本之間的平衡，請(qǐng)問(wèn)這個(gè)平衡有沒(méi)有找到一個(gè)好的方式實(shí)現(xiàn)呢？
戴培德：陶氏有很多低碳產(chǎn)品和解決方案，比如我們的隔熱保溫材料，應(yīng)用于建筑外墻和屋頂，還有最新的一個(gè)太陽(yáng)能屋頂板技術(shù)，可以把太陽(yáng)能轉(zhuǎn)化為電能，有效減少碳排放。我們的環(huán)氧產(chǎn)品使用在風(fēng)力發(fā)電機(jī)的葉片上作為涂層，那個(gè)產(chǎn)品在中國(guó)就有生產(chǎn)。有了那個(gè)涂層，這些葉片壽命就可以延長(zhǎng)。同時(shí)，這種涂料使得葉片轉(zhuǎn)起來(lái)非常容易，就是減少阻力，一點(diǎn)點(diǎn)風(fēng)就會(huì)轉(zhuǎn)起來(lái)，這樣發(fā)電的效率就更高。
農(nóng)業(yè)這個(gè)方面講到了玉米或者是小麥，如果它們能夠有很好的抗旱性，這需要有一定的種子技術(shù)，讓種子在不同的地方可以種出莊稼來(lái)，并且在很干的地方也可以種出莊稼，并且它的產(chǎn)量很高。大家知道，種植農(nóng)作物本身也是減少碳排放的很好方式，因?yàn)樽魑锟梢晕斩趸肌?BR> 韓國(guó)那邊有一個(gè)新的合資公司，這個(gè)合資廠主要是生產(chǎn)汽車用的電池，這種電力驅(qū)動(dòng)的汽車不用汽油、不燒柴油，我們的技術(shù)就是要提高電池效率，這也是減少碳排放的辦法。
陶氏化學(xué)自己有一個(gè)2015年可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，陶氏化學(xué)自己的每一家廠都有自己的目標(biāo)，這個(gè)目標(biāo)和2015年可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)是一致的。同時(shí)，也和中國(guó)的能源研究所合作，這樣研究的東西和成果可以和中國(guó)的同行互相共享，使得將來(lái)一些好的做法都可以拿出來(lái)和大家共享。此外，還跟一些中國(guó)建材協(xié)會(huì)、中國(guó)水泥協(xié)會(huì)，和這些行業(yè)協(xié)會(huì)合作，通過(guò)中國(guó)能源研究所，把一些好的技術(shù)和做法帶給他們。
我是在美國(guó)長(zhǎng)大，美國(guó)那邊的污染很嚴(yán)重的，小的時(shí)候和爺爺一起釣魚(yú)，河里面的魚(yú)污染太嚴(yán)重了，魚(yú)釣上來(lái)都不能吃，10歲左右的年齡就已經(jīng)知道了污染那么嚴(yán)重。1972年的時(shí)候美國(guó)政府通過(guò)了一個(gè)法案，叫做清潔空氣水法案，花了20年的時(shí)間把這些河流清理干凈了，大家可以回去接著釣魚(yú)，魚(yú)上來(lái)可以吃。所以從這個(gè)意義來(lái)講，大家對(duì)于我個(gè)人的目標(biāo)，對(duì)于公司的長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)理解的更好一點(diǎn)，這一點(diǎn)是很重要的。
記者：陶氏作為上游的企業(yè)，在說(shuō)服客戶采用低碳環(huán)保產(chǎn)品的時(shí)候，有沒(méi)有考慮傳統(tǒng)的商業(yè)模式會(huì)受到一些挑戰(zhàn)。比如我們和神華、海爾的那些合作，在商業(yè)模式是不是有一些創(chuàng)新，在合作方式是不是有一些創(chuàng)新的理念？
戴培德：和客戶講低碳產(chǎn)品就是你的成本有優(yōu)勢(shì)，如果采用這樣的材料，生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的話，那客戶肯定不會(huì)同意使用的。這一點(diǎn)對(duì)于我們也是很大的挑戰(zhàn)，要開(kāi)發(fā)出這樣的技術(shù)，這樣低碳的產(chǎn)品和材料，它的成本要低，它的性能要好。
所以在研發(fā)方面要不斷的加大投入才行，只有通過(guò)技術(shù)的創(chuàng)新和技術(shù)的研發(fā)，使得將來(lái)的產(chǎn)品性能符合市場(chǎng)要求，而它的價(jià)格成本可以保持在一個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力的位置。好消息是過(guò)去30年研發(fā)產(chǎn)品方面有很大的進(jìn)步，對(duì)于我們來(lái)講這不是一個(gè)新挑戰(zhàn)，以前也有。但是和以前有點(diǎn)兒不一樣，現(xiàn)在在座各位一樣，越來(lái)越明白我們的環(huán)境面臨很多的挑戰(zhàn)。這也是一個(gè)很好的例子，市場(chǎng)和企業(yè)雙方能夠共同的尋找技術(shù)，能夠進(jìn)行環(huán)境保護(hù)。
神華合作項(xiàng)目對(duì)于我們是一個(gè)新的商業(yè)模式，這里面有省政府和中央政府的影響。陶氏化學(xué)是第一次和煤炭企業(yè)合作，而神華集團(tuán)是全世界最大的煤炭企業(yè)。同時(shí)有一種新技術(shù)，就是把煤轉(zhuǎn)化成化學(xué)產(chǎn)品，另外有一點(diǎn)工程方面的工作是和神華共同做的。
所以，通過(guò)這種合作使得神華也有自己的工程能力，來(lái)完成這個(gè)合作項(xiàng)目。神華這個(gè)項(xiàng)目是陶氏化學(xué)最大的投資項(xiàng)目之一。所以，現(xiàn)在希望找出一個(gè)辦法，實(shí)現(xiàn)四贏的局面，陶氏化學(xué)成功，神華集團(tuán)成功，陜西省政府成功，中央政府成功，通過(guò)這樣的密切合作，把技術(shù)好的做法帶到中國(guó)。
文化來(lái)講，美國(guó)公司沒(méi)有這樣的文化，把自己技術(shù)拿出來(lái)和別人共享。如果通過(guò)這樣的技術(shù)共享可以使得四方都能夠互利，有可能使得現(xiàn)有的技術(shù)把它潛在的可以繼續(xù)完善和發(fā)展，這個(gè)空間就發(fā)掘出來(lái)了。所以，商業(yè)模式是對(duì)于陶氏化學(xué)來(lái)講是一個(gè)全新的，另外把煤當(dāng)作他們的化學(xué)品原材料也是新的，以前只是使用石油作為他們的原材料。
神華集團(tuán)和通用電氣也有一個(gè)合作項(xiàng)目，主要是清潔煤炭的項(xiàng)目，神華這個(gè)合作伙伴不錯(cuò)。成功不是以短期衡量的，假以時(shí)日很多年以后再看看是不是真的成功，所以大家可以繼續(xù)關(guān)注。剛才講到了合作的項(xiàng)目，從投資的角度來(lái)說(shuō)是陶氏和神華之間的項(xiàng)目，陜西省政府從基礎(chǔ)設(shè)施和煤炭資源各方面給予我們支持和協(xié)助，但是合資項(xiàng)目本身是陶氏和神華雙方的合資項(xiàng)目。新聞稿、相關(guān)資料和泰國(guó)的項(xiàng)目可以發(fā)給大家。
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（苒兒）